; Отзыв на франшизу 1С:Бухобслуживание

Тема: Отзыв на франшизу 1С:Бухобслуживание
 (Прочитано 24002 раз)

Оставить заявку на франшизу

Автор

11 Февраля 2019, 11:27:21
Ответ #45

BIGMONEYS

  • *
  • Информация Оффлайн
  • Новичок
  • Сообщений: 26
  • Карма: +0/-0
я был парав ::) ;D ;D ;D кто молодец? я молодец!

11 Февраля 2019, 19:15:47
Ответ #46

Сочинский

  • ***
  • Информация Оффлайн
  • Постоялец
  • Сообщений: 132
  • Карма: +3/-6
Вы вообще смотрели информацию о франшизе? 1С даёт вам все!!! Тех. поддержка 24х7, программы все бесплатно (пусть и в облаке, но для нас это не проблема), клиентов нам тоже дают. Бывает попадаются трудные кейсы, но это и интересно. Всегда что-то новое. Роялти 5% - это мало!!! Тем более с учётом выше указанных преимуществ. А база знаний? Да это целый клад информации. И главное, что ничего думать не надо. 1С уже все сделала за вас. Кстати обучение бесплатно в своём городе. Есть и платные курсы, но мы на них не ездили, нам и вебинаров достаточно. И мы не конкурируем с партнерами, как раз наоборот. На рынке конкуренция высокая, но под крылом 1С это проще выдержать.

Есть точно такие же отзывы, как ваш, но с обратной информацией. Про глючные программы облачные и доплату за любой "шаг в сторону". Конечно, я не имею права вам не верить, но считаю нужным здесь это написать. Кому надо - разберется.

13 Февраля 2019, 10:39:12
Ответ #47

Роман

  • *
  • Информация Оффлайн
  • Новичок
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
Мдя... почитал я отзывы ниже. Ну не могу не написать свой.
Итак, расскажу нашу историю того как мы начинали бизнес 1С:БО.
Начали мы в далеком 2012 году. Пришли в этот бизнес с 1С:Франчайзинга, т.е. ранее у нас НЕ было никакого опыта работы по бухгалтерскому обслуживанию, т.е. мы никогда не занимались подобным аутсорсингом. Спустя шесть лет, у нас порядка 700 ежемесячных клиентов по 1С:БО, у нас в бизнесе работает 40 человек, а оборот растет на 30% каждый год. Ежемесячно мы подключаем по 20-25 новых клиентов. Да, мы работаем каждый день, да не всегда все получается, да порой бывает очень сложно, но это бизнес... нет простого бизнеса, и никто, никакой франчайзинг не даст вам 100% гарантии заработка и успеха, не обманывайтесь.  Надо самому активно, очень активно работать и по привлечению клиентов и по оказанию качественных услуг.


Роман, спасибо за рекламу франшизы 1C. Честно,лучше на сварку смотреть, чем на Ваш отзыв. Он полностью повторяет, то рассказывают менеджеры 1С, а теперь к цифрам: Вы говорите, что спустя шесть лет 700 клиентов, партнеров по данным сайта https://1cbo.ru/partneram/ 603. Усредняем эту цифру до 500 клиентов и умножаем на 603 партнера, получается 301500 клиентов, а всего по данным 1с на сегодня клиентов 19 000, где простите еще 281 000 ? Или они всех клиентов на вас сливают , чтобы на каждом углу говорить какая крутая франшиза?

Пожалуйста, всегда рад поделиться реальной информацией, тем более с цифрами, относительно которых готов дать комментарий в любом формате. Более того, регулярно это делаю на партнерских семинарах 1С:БО Франчайзи. Следующее будет в конце мая этого года (обычно так), поэтому если вы реально партнер, но у вас не получается, подходите, задавайте вопросы, готов всячески обсуждать и делиться полезной информацией. Если вы раздумываете о партнерстве, то звоните, обсудим. Если хотите приехать посмотреть, приезжайте к нам в Иркутск, смотрите. Мы открыты :)
Относительно цифр которые вы подсчитали. Там есть ошибка в механике подсчета, а именно у разных партнеров разное количество клиентов. У кого то больше, у кого то меньше. Я знаю партнеров у которых на порядок меньше клиентов чем у нас, но на порядок больше выручка чем наша!! Зависит от того с какой категории клиентов вы будете работать. Мы например на массовом рынке сейчас, хотим на корпоративный выходить.
Увы, но нас клиентов 1С не сливает... хотя был бы счастлив, особенно бы крупный кооператив хотел бы! По каналам  по которым 1С передает лиды написал выше. Рельно 50% идет от 1С через CRM (Банки, регистрации, консультации и пр), 50% наши каналы. Но подчеркиваю, это массовый рынок все.

13 Февраля 2019, 10:43:48
Ответ #48

Роман

  • *
  • Информация Оффлайн
  • Новичок
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
.
Итак, расскажу нашу историю того как мы начинали бизнес 1С:БО.
Начали мы в далеком 2012 году. Пришли в этот бизнес с 1С:Франчайзинга, т.е. ранее у нас НЕ было никакого опыта работы по бухгалтерскому обслуживанию, т.е. мы никогда не занимались подобным аутсорсингом. Спустя шесть лет, у нас порядка 700 ежемесячных клиентов по 1С:БО, у нас в бизнесе работает 40 человек, а оборот растет на 30% каждый год.

Зашел на сайт форуса и смотрю на главной странице информацию:
Опыт с 1992 года 1 из крупнейших IT-компаний Сибири и Дальнего Востока №1 среди сети "1С:БухОбслуживание" 1 место в России по "облачным" сервисам 1С и Microsoft Более 350 сотрудников 18 региональных представительств 10 000 клиентов на сопровождении Более 1 400 партнёров от Урала до Камчатки!

О!! а вот это уже реально реклама )), я думал тут это не уместно.  Ну раз о нас речь зашла, то все верно. В прошлую пятницу отпраздновали 27 лет компании. Было очень круто, много молодежи работает у нас, все заряжены, много достижений было в 18 году. Как я писал выше само Бухобслуживание запустили в 12 году.

13 Февраля 2019, 10:46:32
Ответ #49

Роман

  • *
  • Информация Оффлайн
  • Новичок
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
Мдя... почитал я отзывы ниже. Ну не могу не написать свой.
Итак, расскажу нашу историю того как мы начинали бизнес 1С:БО.
Начали мы в далеком 2012 году. Пришли в этот бизнес с 1С:Франчайзинга, т.е. ранее у нас НЕ было никакого опыта работы по бухгалтерскому обслуживанию, т.е. мы никогда не занимались подобным аутсорсингом. Спустя шесть лет, у нас порядка 700 ежемесячных клиентов по 1С:БО, у нас в бизнесе работает 40 человек, а оборот растет на 30% каждый год. Ежемесячно мы подключаем по 20-25 новых клиентов. Да, мы работаем каждый день, да не всегда все получается, да порой бывает очень сложно, но это бизнес... нет простого бизнеса, и никто, никакой франчайзинг не даст вам 100% гарантии заработка и успеха, не обманывайтесь.  Надо самому активно, очень активно работать и по привлечению клиентов и по оказанию качественных услуг.


Роман, спасибо за рекламу франшизы 1C. Честно,лучше на сварку смотреть, чем на Ваш отзыв. Он полностью повторяет, то рассказывают менеджеры 1С, а теперь к цифрам: Вы говорите, что спустя шесть лет 700 клиентов, партнеров по данным сайта https://1cbo.ru/partneram/ 603. Усредняем эту цифру до 500 клиентов и умножаем на 603 партнера, получается 301500 клиентов, а всего по данным 1с на сегодня клиентов 19 000, где простите еще 281 000 ? Или они всех клиентов на вас сливают , чтобы на каждом углу говорить какая крутая франшиза?

Пожалуйста, всегда рад поделиться реальной информацией, тем более с цифрами, относительно которых готов дать комментарий в любом формате. Более того, регулярно это делаю на партнерских семинарах 1С:БО Франчайзи. Следующее будет в конце мая этого года (обычно так), поэтому если вы реально партнер, но у вас не получается, подходите, задавайте вопросы, готов всячески обсуждать и делиться полезной информацией. Если вы раздумываете о партнерстве, то звоните, обсудим. Если хотите приехать посмотреть, приезжайте к нам в Иркутск, смотрите. Мы открыты :)
Относительно цифр которые вы подсчитали. Там есть ошибка в механике подсчета, а именно у разных партнеров разное количество клиентов. У кого то больше, у кого то меньше. Я знаю партнеров у которых на порядок меньше клиентов чем у нас, но на порядок больше выручка чем наша!! Зависит от того с какой категории клиентов вы будете работать. Мы например на массовом рынке сейчас, хотим на корпоративный выходить.
Увы, но нас клиентов 1С не сливает... хотя был бы счастлив, особенно крупных корпоративных хотел бы! По каналам  по которым 1С передает лиды написал выше. Реально 50% идет от 1С через CRM (Банки, регистрации, консультации и пр), 50% наши каналы. Но подчеркиваю, это массовый рынок все.

16 Февраля 2019, 12:52:45
Ответ #50

Semmy

  • *
  • Информация Оффлайн
  • Новичок
  • Сообщений: 15
  • Карма: +0/-0
Коллеги, сейчас выбираю между франшизой 1с и Глобал финанс. Прошу отписаться у кого был реальный опыт работы с данной франшизой. На прошлой неделе обзвонил несколько партнеров и вопросов стало еще больше. Мне ответили что средний чек от 3000 до 12000 руб,  а также" 1:С БО ставит некую планку, которой необходимо соответствовать, что продуктивно сказывается на становлении и работе в целом". Ощущение что люди запуганы, что это их проверяют и очень закрыты. Москвичи вообще ничего не говорят. Партизаны блииин.Они что по бумажке это одно и тоже читают? Нормальному человеку запомнить это невозможно. Прошу написать только действующих партнеров или у кого не получилось.

Добрый день. Готова поделиться своим впечатлением работы по франшизе 1С:БухОбслуживание. Работаем по франшизе с 2015 года. Стартап с нуля, до этого не было опыта работы в собственном бизнесе. Опыт работы в сфере бухгалтерии и финансов до начала работы по франшизе 15 лет. Опыта продаж до открытия у меня не было совсем.  С самого старта работы  с 1С по франшизе вам открывают доступ в базу знаний и дают доступ в УФА (программа управление фирмой аутсорсером, которая создана специально для франчайзи). В базе знаний выложено очень много информации, которая позволяет изучить материалы  по этому бизнесу, посмотреть опыт других партнеров. Наличие этих материалов позволяет быстрее стартовать и начать привлекать первых клиентов. Кроме того есть очень серьезная методическая поддержка по обучению сотрудников. Регулярно (2 раза в месяц) проводятся бесплатные вебинары для бухгалтеров по вопросам бухгалтерского учета. Два раза в год проводится совещания с партнерами сети, на которых подводятся итоги развития и обсуждаются вопросы, которые волнуют партнеров. На этих совещаниях можно присутствовать как лично (удобно для Москвы), так и участвовать в он лайн трансляции (бесплатно). Есть платные обучающие курсы как он-лайн, так и очные, но это уже ваш выбор и наличие финансовой возможности. На самом деле вся информация есть в базе знаний, читай учить, применяй на практике.  По поводу планки 1С, да требование действительно есть, но если человек изучит информацию в базе знаний (или он имеет эти знания и опыт работы), то сдать на сертификаты не сложно. Сертификат лишь подтверждает твои знания. А если их не хватает, то есть источник информации, в котором можно это изучить. Если есть вопросы, могу ответить. Окунева Наталия ООО "Ключ Успеха" г. Саратов.

А прокомментируйте пожалуйста ситуацию со сбоями работы в облаке в момент отчетности?

18 Февраля 2019, 09:54:38
Ответ #51

Timo

  • *
  • Информация Оффлайн
  • Новичок
  • Сообщений: 38
  • Карма: +1/-0
Ну тогда и про данные за закрытые периоды за доп плату - есть такое? И план продаж - правда ли он такой жесткий и чуть что сразу штраф?

19 Февраля 2019, 09:17:59
Ответ #52

SweetJune

  • *
  • Информация Оффлайн
  • Новичок
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Вы вообще смотрели информацию о франшизе? 1С даёт вам все!!! Тех. поддержка 24х7, программы все бесплатно (пусть и в облаке, но для нас это не проблема), клиентов нам тоже дают. Бывает попадаются трудные кейсы, но это и интересно. Всегда что-то новое. Роялти 5% - это мало!!! Тем более с учётом выше указанных преимуществ. А база знаний? Да это целый клад информации. И главное, что ничего думать не надо. 1С уже все сделала за вас. Кстати обучение бесплатно в своём городе. Есть и платные курсы, но мы на них не ездили, нам и вебинаров достаточно. И мы не конкурируем с партнерами, как раз наоборот. На рынке конкуренция высокая, но под крылом 1С это проще выдержать.

Есть точно такие же отзывы, как ваш, но с обратной информацией. Про глючные программы облачные и доплату за любой "шаг в сторону". Конечно, я не имею права вам не верить, но считаю нужным здесь это написать. Кому надо - разберется.

А ссылки можно? Я там свой отзыв опубликую ;D ;D ;D

20 Февраля 2019, 08:27:00
Ответ #53

Наталия Окунева

  • *
  • Информация Оффлайн
  • Новичок
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Коллеги, сейчас выбираю между франшизой 1с и Глобал финанс. Прошу отписаться у кого был реальный опыт работы с данной франшизой. На прошлой неделе обзвонил несколько партнеров и вопросов стало еще больше. Мне ответили что средний чек от 3000 до 12000 руб,  а также" 1:С БО ставит некую планку, которой необходимо соответствовать, что продуктивно сказывается на становлении и работе в целом". Ощущение что люди запуганы, что это их проверяют и очень закрыты. Москвичи вообще ничего не говорят. Партизаны блииин.Они что по бумажке это одно и тоже читают? Нормальному человеку запомнить это невозможно. Прошу написать только действующих партнеров или у кого не получилось.

Добрый день. Готова поделиться своим впечатлением работы по франшизе 1С:БухОбслуживание. Работаем по франшизе с 2015 года. Стартап с нуля, до этого не было опыта работы в собственном бизнесе. Опыт работы в сфере бухгалтерии и финансов до начала работы по франшизе 15 лет. Опыта продаж до открытия у меня не было совсем.  С самого старта работы  с 1С по франшизе вам открывают доступ в базу знаний и дают доступ в УФА (программа управление фирмой аутсорсером, которая создана специально для франчайзи). В базе знаний выложено очень много информации, которая позволяет изучить материалы  по этому бизнесу, посмотреть опыт других партнеров. Наличие этих материалов позволяет быстрее стартовать и начать привлекать первых клиентов. Кроме того есть очень серьезная методическая поддержка по обучению сотрудников. Регулярно (2 раза в месяц) проводятся бесплатные вебинары для бухгалтеров по вопросам бухгалтерского учета. Два раза в год проводится совещания с партнерами сети, на которых подводятся итоги развития и обсуждаются вопросы, которые волнуют партнеров. На этих совещаниях можно присутствовать как лично (удобно для Москвы), так и участвовать в он лайн трансляции (бесплатно). Есть платные обучающие курсы как он-лайн, так и очные, но это уже ваш выбор и наличие финансовой возможности. На самом деле вся информация есть в базе знаний, читай учить, применяй на практике.  По поводу планки 1С, да требование действительно есть, но если человек изучит информацию в базе знаний (или он имеет эти знания и опыт работы), то сдать на сертификаты не сложно. Сертификат лишь подтверждает твои знания. А если их не хватает, то есть источник информации, в котором можно это изучить. Если есть вопросы, могу ответить. Окунева Наталия ООО "Ключ Успеха" г. Саратов.

А прокомментируйте пожалуйста ситуацию со сбоями работы в облаке в момент отчетности?

Да, сбои бывают. Прям полной недоступности практически не бывает. Почти за четыре года работы один раз был серьезный сбой. Но бывает тормозит. На самом деле сбои в работе бывают и при локальных базах. У вас такого не было никогда? В общем ничего критичного. Конечно не стоит затягивать сдачу отчетности до последнего дня,  но это пожалуй справедливо вне зависимости в каких облаках или базах вы работаете.

20 Февраля 2019, 09:42:25
Ответ #54

Наталия Окунева

  • *
  • Информация Оффлайн
  • Новичок
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Ну тогда и про данные за закрытые периоды за доп плату - есть такое? И план продаж - правда ли он такой жесткий и чуть что сразу штраф?
Закрытие периода есть. Но в течении года вы сами настраиваете правила закрытия для своих сотрудников и для клиентов. После сдачи отчетности период закрывается централизованно. Открыть может руководитель, заполнив определенную форму. Внесение данных в базу как клиентами так и сотрудниками это для вас очень важный момент. В противном случае, будете работать в авральном режиме, а это увеличение вероятности ошибок.
По поводу плана продаж, он есть. Но опять же все зависит от вас. На этапе запуска продажи более активные. В этом виде бизнеса, если вы качественно обслуживаете клиента, то он с вами будет работать долго, принося ежемесячный доход. Поэтому далее уже ваш выбор как работать, или вы набираете клиентов, сотрудников и растете. Или развиваете действующих клиентов, и имеете регулярный доход. Штрафов за не выполнение плана продаж нет. Есть отключение от централизованных лидов. Но это канал у нас не очень активно работает.

21 Февраля 2019, 12:50:09
Ответ #55

BIGMONEYS

  • *
  • Информация Оффлайн
  • Новичок
  • Сообщений: 26
  • Карма: +0/-0
обзвонив франчайзи я принял решение отказаться от покупки франшизы >:(. Все это красивые лозунги про УФА и вебинары, по факту основой отрицательный момент это слишком маленький средний чек, который не позволяет новым франчайзи заработать и конкурировать с бухгалтерами-частниками, а также  проблемы с привлечением клиентов. Приходится не зарабатывать, а вливать деньги и кормить 1с. Один мне так и сказал "на перепродаже ПО 1С я еще зарабатываю, а бухгалтерскую фирму 1С никто не знает и работаю по этому направлению в минус- не советую  ". Я так понял, что у 1с есть ряд любимчиков, которые к ним пришли давно с дистрибуции 1С, вот они их и подкармливают клиентами, а с остальными так "работайте и  пашите-солнце еще высокою".

Еще мне ОЧЕНЬ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ, что 1С удаляют негативные отзывы о франшизе, как, например на форуме клерка, где обсуждалась франшиза 1С. Вся ветка пропала! Как-то не солидно для такой крупной компании и доверия не прибавляет. Будет интересно посмотреть оставят мой комментарий или этот форум тоже куплен.

21 Февраля 2019, 12:51:42
Ответ #56

BIGMONEYS

  • *
  • Информация Оффлайн
  • Новичок
  • Сообщений: 26
  • Карма: +0/-0
обзвонив франчайзи я принял решение отказаться от покупки франшизы >:(. Все это красивые лозунги про УФА и вебинары, по факту основой отрицательный момент это слишком маленький средний чек, который не позволяет новым франчайзи заработать и конкурировать с бухгалтерами-частниками, а также  проблемы с привлечением клиентов. Приходится не зарабатывать, а вливать деньги и кормить 1с. Один мне так и сказал "на перепродаже ПО 1С я еще зарабатываю, а бухгалтерскую фирму 1С никто не знает и работаю по этому направлению в минус- не советую  ". Я так понял, что у 1с есть ряд любимчиков, которые к ним пришли давно с дистрибуции 1С, вот они их и подкармливают клиентами, а с остальными так "работайте и  пашите-солнце еще высокою".

Еще мне ОЧЕНЬ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ, что 1С удаляют негативные отзывы о франшизе, как, например на форуме клерка, где обсуждалась франшиза 1С. Вся ветка пропала! Как-то не солидно для такой крупной компании и доверия не прибавляет. Будет интересно посмотреть оставят мой комментарий или этот форум тоже куплен.

21 Февраля 2019, 13:01:01
Ответ #57

BIGMONEYS

  • *
  • Информация Оффлайн
  • Новичок
  • Сообщений: 26
  • Карма: +0/-0
ветка на клерке вернулась, вот тоже интересное мнение "Столкнулась с франшизой несколько лет назад. Пришла, поговорила-мне лично не нравится. 1С выкачает денег по полной. Даже на хлеб с маслом не останется.

Плюсы: продуманное выкачивание денег и организация процесса, понятный сайт (я его и сама создать могу) Официальная зарплата в виде оклада тысяч 20. Офис
Минусы: - глав.бух группы компаний должен пройти IT-тестирование и получить сертификат- это не просто знание 1С, а программирование (лично я тест не прошла, хотя 1С знаю хорошо! Ценовая политика непонятна. Цены заоблачные для нашего города. Система штрафов, начиная от невыполнения плана, доп.услуги, чистота на рабочем месте, ошибки. Работа в облаке меня всегда пугала, разговариваю неоднократно с разными фирмами - не убедили! Начиная от того где хранится база, доступ к ней, выгрузки, загрузки. Самый главный минус-дадут базу и вы с ней ничего не сделаете, т.к. она у вас по любому будет в одной версии, а в настоящее время уже другая версия платформы или релиза...

С таким же успехом я сама дома все организую. Работали и будем работать на себя а не на 1С!!!"

21 Февраля 2019, 14:10:09
Ответ #58

elway

  • *
  • Информация Оффлайн
  • Новичок
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
Коллеги, сейчас выбираю между франшизой 1с и Глобал финанс. Прошу отписаться у кого был реальный опыт работы с данной франшизой. На прошлой неделе обзвонил несколько партнеров и вопросов стало еще больше. Мне ответили что средний чек от 3000 до 12000 руб,  а также" 1:С БО ставит некую планку, которой необходимо соответствовать, что продуктивно сказывается на становлении и работе в целом". Ощущение что люди запуганы, что это их проверяют и очень закрыты. Москвичи вообще ничего не говорят. Партизаны блииин.Они что по бумажке это одно и тоже читают? Нормальному человеку запомнить это невозможно. Прошу написать только действующих партнеров или у кого не получилось.

Добрый день. Готова поделиться своим впечатлением работы по франшизе 1С:БухОбслуживание. Работаем по франшизе с 2015 года. Стартап с нуля, до этого не было опыта работы в собственном бизнесе. Опыт работы в сфере бухгалтерии и финансов до начала работы по франшизе 15 лет. Опыта продаж до открытия у меня не было совсем.  С самого старта работы  с 1С по франшизе вам открывают доступ в базу знаний и дают доступ в УФА (программа управление фирмой аутсорсером, которая создана специально для франчайзи). В базе знаний выложено очень много информации, которая позволяет изучить материалы  по этому бизнесу, посмотреть опыт других партнеров. Наличие этих материалов позволяет быстрее стартовать и начать привлекать первых клиентов. Кроме того есть очень серьезная методическая поддержка по обучению сотрудников. Регулярно (2 раза в месяц) проводятся бесплатные вебинары для бухгалтеров по вопросам бухгалтерского учета. Два раза в год проводится совещания с партнерами сети, на которых подводятся итоги развития и обсуждаются вопросы, которые волнуют партнеров. На этих совещаниях можно присутствовать как лично (удобно для Москвы), так и участвовать в он лайн трансляции (бесплатно). Есть платные обучающие курсы как он-лайн, так и очные, но это уже ваш выбор и наличие финансовой возможности. На самом деле вся информация есть в базе знаний, читай учить, применяй на практике.  По поводу планки 1С, да требование действительно есть, но если человек изучит информацию в базе знаний (или он имеет эти знания и опыт работы), то сдать на сертификаты не сложно. Сертификат лишь подтверждает твои знания. А если их не хватает, то есть источник информации, в котором можно это изучить. Если есть вопросы, могу ответить. Окунева Наталия ООО "Ключ Успеха" г. Саратов.

Плавали, знаем)) расскажите еще про хваленый аукцион лидов от 1с БО. Вложились туда прилично в первый месяц, чтобы поговорить с людьми, которые по факту учет не требуется. То, что дают банки-партнеры - МУСОР, от негатива потом еще отмывайся, объясняя, откуда у тебя данные клиента. Как писали на одном сайте-отзовике, 1С бизнес выгоден только самой 1С. Очень жаль потраченного времени и денег!

21 Февраля 2019, 14:42:05
Ответ #59

SweetJune

  • *
  • Информация Оффлайн
  • Новичок
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Вам настолько импонирует франшиза 1с? 29 сообщений и все только по ней.
Верите, что они рулят Клерком? ;D ;D
А вы кстати мужчина или женщина??? Из последних сообщений запуталась...